SECURITE lors des balades

Ibi : dans l'autre sens aussi ca peut aller hein.

en tous cas on dirait bien au vu des derniers évènements qu il faudra modifier nos habitudes.
je n y connais rien en organisation de ballade et je ne donne que mon avis et
de ce que je lis tous coté c est les lents devant et les rapides derrières,libre au rapide de laisser un peu de distance entre eux et les lents pour accélérer quand bon leurs semble.

Motoboy, moi, j'y vois l'effet du : Je sors d'un stage sur piste, je sais gerer un virage, je peux aller plus fort.

je vois plutot l effet d apprendre a maitriser son véhicule lorsque sa se passe mal.
et des situation difficile on peut aussi en rencontrer a plus faible vitesse,la piste c est top ne serait ce que pour apprendre a freiner.

Re,

Une réflexion....On parle de débutant, mais qui est concerné???

Les deux accidents qui viennent d'avoir lieu, est ce que c'était vraiment des débutants?

Pour moi un débutant, c'est quelqu'un qui débute...., qui vient juste d'avoir son permit par exemple et qui roule en moto depuis très peut de temps.

J'ai quand même l'impression que justement les "débutants" de notre groupe sont très modéré et ne dépassent pas leur limites en essayant à tout prix de suivre les plus rapide.

A+

Motoboy a écrit:Re,

Une réflexion....On parle de débutant, mais qui est concerné???

Les deux accidents qui viennent d'avoir lieu, est ce que c'était vraiment des débutants?

Pour moi un débutant, c'est quelqu'un qui débute...., qui vient juste d'avoir son permit par exemple et qui roule en moto depuis très peut de temps.

J'ai quand même l'impression que justement les "débutants" de notre groupe sont très modéré et ne dépassent pas leur limites en essayant à tout prix de suivre les plus rapide.

A+

je suis concerné par ca et je peux dire que je ne suis pas un débutant,mais plutot un motard moyen qui aime arsouiller et parfois trop.
j ai eu une bonne lecon et je n ai pas envie que ca arrive a d autres.
alors pour ma part,je ne veux embêter personne et mon comportement va vraiment changé.

Pour moi, est debutant tout qui n'est pas calme & pose dans sa tete une fois qu'il est sur sa moto dans un groupe.

La moto, c'est pas vraiment dangereux au debut, On a peur, donc on fait gaffe.

C'est une fois qu'on prend de la confiance, qu'on tente des choses et qu'on relache son attention sur le basique.

Shrapnell a écrit:Motoboy, moi, j'y vois l'effet du : Je sors d'un stage sur piste, je sais gerer un virage, je peux aller plus fort.
j'prefere milles fois y aller petit a petit a ma maniere.

Il vaut mieux y aller plus fort en sachant et maitrisant ce que l'on fait, que l'inverse.

On est responssable ou pas..... toi tu l'es est disant "y aller petit a petit....", c'est mon avis aussi.... ne jamais essayer de courrir avant de savoir marcher....
Par contre, être guidé et conseillé est un plus non négligeable.

Mais je le répete, un stage sur piste n'appendra pas à gérer son comportement au seins d'un groupe. C'est deux chose totalement différente.

A+

Je sais ce que tu veux dire hein Motoboy.

Je ne dis pas que le stage sur piste n'apprend rien, etc...

Mais ca ne corrigera pas ce qui nous occupe en ce moment et qui est un probleme tout d'abord de comportement.

Si on corrige le comportement, ensuite il est interessant d'ameliorer les qualites de pilote.

Alors que j'trouve ca un peu stupide de gommer les erreurs de comportement par un meilleur pilotage.

Eheh

Nos points de vues se rejoingnent

Bon, on cogite la dessus, maintenant gros dodo, faut être en forme et concentré (ça aussi c'est important), pour la journée de demain.

A+

Shrapnell a écrit:Je sais ce que tu veux dire hein Motoboy.
Je ne dis pas que le stage sur piste n'apprend rien, etc....

Tu n'as pas idée comme les mauvaises habitudes arrivent très vite, et comme elles sont dificile à corriger ensuite...

Shrapnell a écrit:Mais ca ne corrigera pas ce qui nous occupe en ce moment et qui est un probleme tout d'abord de comportement. Si on corrige le comportement, ensuite il est interessant d'ameliorer les qualites de pilote.
Alors que j'trouve ca un peu stupide de gommer les erreurs de comportement par un meilleur pilotage.

Le comportement et le pilotage c'est deux choses totalement différentes. Il faut tout simplement améliorer les deux

A+

Motoboy a écrit:Re,

Une réflexion....On parle de débutant, mais qui est concerné???

Les deux accidents qui viennent d'avoir lieu, est ce que c'était vraiment des débutants?

Pour moi un débutant, c'est quelqu'un qui débute...., qui vient juste d'avoir son permit par exemple et qui roule en moto depuis très peut de temps.

J'ai quand même l'impression que justement les "débutants" de notre groupe sont très modéré et ne dépassent pas leur limites en essayant à tout prix de suivre les plus rapide.

A+

je sais je sais xD

Motoboy a écrit:

Shrapnell a écrit:Je sais ce que tu veux dire hein Motoboy.
Je ne dis pas que le stage sur piste n'apprend rien, etc....

Tu n'as pas idée comme les mauvaises habitudes arrivent très vite, et comme elles sont dificile à corriger ensuite...

Shrapnell a écrit:Mais ca ne corrigera pas ce qui nous occupe en ce moment et qui est un probleme tout d'abord de comportement. Si on corrige le comportement, ensuite il est interessant d'ameliorer les qualites de pilote.
Alors que j'trouve ca un peu stupide de gommer les erreurs de comportement par un meilleur pilotage.

Le comportement et le pilotage c'est deux choses totalement différentes. Il faut tout simplement améliorer les deux

A+

Si si, t'inquietes, je connais les mauvaises habitudes. J'en ai aussi.

Soit, faudra de toutes facons qu'on se concerte et qu'on établisse des regles pour les balades. Ou alors qu'on limite le groupe.

Shrapnell a écrit:Pour moi, est debutant tout qui n'est pas calme & pose dans sa tete une fois qu'il est sur sa moto dans un groupe.

La moto, c'est pas vraiment dangereux au debut, On a peur, donc on fait gaffe.

C'est une fois qu'on prend de la confiance, qu'on tente des choses et qu'on relache son attention sur le basique.

Voila qui resume bien ma penser ... y a cas voir galou et ryo qui sont les 2 vrai debutant dans le groupe (galou qui viend d avoir sont permis et ryo qui rouler tres peut ) tout deux sont tomber il y a peut et de faite roule automatiquement a leur ritme en evitent de prendre des risques inutile


Faut les attendres ... pas longtemps du tout car il ont prit un ritme normal et je trouve sa tres bien comme il se débrouille maitenent

parcontre apres le crash j ai l impretion incit que d autre que ryo a etes marquer assez fort pas se carton vue comment il rouler apres ...

Et ou je rejoind c est que certain prenne confience et c est la qu il arrive des truc

Kiko ma envoye une petite charte qui fait moins copier coller du text de eljub (sans que tu le prene mal un choux choux) qui adere plus a notre facon d utiliser la moto ... c est qq phrase ont du bon donc j en mets une partie ici

Nous pensons qu'il serait judicieux de désigner les motards qui
s'occuperont de faire le tiroir et de les distinguer par un gilet fluo.

(idéalement ils seraient muni du signal C5 cfr. code de la route)
Ces motards tiroirs serait bien entendu expérimenté. C'est un point qui mérite d'être levé au vu des derniers évènements.
Ce sont des motards inexpérimentés ou trop "chaud" qui soit sont allé
au tas ou ont provoqué un accident indépendament de leur intention.
De surcroit le forum est ouvert à chacun et nous nous retrouvons le dimanche entre nous- passionné de ballade moto;
certain
sont rapides d'autres le sont moins; certains ont une expérience
conséquente du pilotage d'une moto d'autres en ont moins.
Dés lors
il est normal que les plus expérimentés apportent conseils et
encadrement lors de ces sorties et cela pour la sécurité de chacun.

Cette partie resume bien se qui c passer se qui doit etre fait (je ne jete pas la pierre aux gars en gsxr qui a prit c est responsabiliter ...

1/ rouler à son rythme qui soit conforme à son expérience et sa moto.
2/ des distances de sécurités entre chaque motards devront être considéré pour anticiper toute évènements de roulages.
3/ des dépassements intempestifs devront être géré en conscience du risque qu'il fait courrir aux autres particpants.
4/ laisser passer les motards tiroirs seraient largement apprécier (ils prennent des risques pour nous).
5/ si un grand nombres de participants sont présent, rouler en quinqonce serait une bonne idée.
6/ ne jamais dépasser l'ouvreur nous parait évident de bon sens

Respecter ces règles est indispensable au bon déroulement de la journée.

Pour la video ... je suie pat depuis qq seconde ont remonte sur le gsxr et enjoy pat se mets devant et moi derriére eu ... arrive le boue droit ou pat dépasse la voiture directement suivit du gsxr et juste apres de enjoy qui a essiter qq seconde et ont les voie partir aux loin ... malgret le dépassement de la voiture j arrive pas a suivre .. ont ne voie pas le crash aux dessus a cause de la bute qui couvre ma vision ... mais en voyen la video ont voie bien que c est un susetion d element d écrit plus haut qui ont produit cette accident ...

je trouve les remarques que tu as copiés/collés très bonne et tu peux les mettre dans un nouveau post fermé et en haut de la liste.

Et t'inquiete je me vexe difficilement, on est la pour faire avancer le schmilblik donc toutes les idées sont les bienvenues

C'est toujours regrettable qu'il faille des gamelles pour revoir sa conduite
Lors de balades en grand nombre, l'effet "meute" y est pour beaucoup, certains pensent qu'ils doivent montrer qu'ils roulent mieux que d'autres (perso, être fille à moto a un avantage - on s'attend tjs à ce qu'on se plante à l'arrêt ou qu'on se traine - moi, j'ai plus rien à prouver, je roule à mon rythme ), d'autres mettent un point d'honneur à ne pas se faire larguer etc.. bref, tout ça c'est dans la tête, ça s'apprend avec les années d'expérience (bonnes et mauvaises aussi).
Ce que j'ai toujours remarqué à moto, ce sont ces trucs de machos genre "ah bon tu trouves qu'on allait vite?", et le fait que certains n'osent pas dire que le rythme est trop élévé, de peur de passer pour une lopette.

Le fait de faire un debriefing pendant la pause lunch serait aussi une bonne idée afin de faire le bilan de la matinée, non? Faut pas avoir peur de dire que qql1 colle de trop, qu'il est dans l'angle mort, et qu'il fait des conneries.. Ca n'a rien de personnel, il en va tout simplement de la sécurité du groupe.

ps: pour les prochaines balades, l'aprem on peut compter sur moi pour fermer (comme ça c'est pas le même qui se tappe toute la balade derrière)

pps: informer le fermeur de l'itinéraire peut toujours servir au cas où le groupe se scinderait

J'trouve ca plus sage et responsable de dire que ca va trop vite et de decrocher que de faire "Le Valentino Rossi des bosquest"

Shrapnell a écrit:J'trouve ca plus sage et responsable de dire que ca va trop vite et de decrocher que de faire "Le Valentino Rossi des bosquest"

Des bosquest et dans le bosquet

Ca va hein, moi aussi j'peux faire des fautes

Shrapnell a écrit:Ca va hein, moi aussi j'peux faire des fautes

j ai pas dit que tu avais faite une faute relit

J'anticipais

Shrapnell a écrit:J'anticipais

hanticipation = sécuriter ...

je viens de lire beaucoup de bonnes intentions dans ce sujet et il y a à boire et à manger comme dans tout projet.

sans aucune prétention de ma part,mais tout simplement parce que je suis dans le bain tout les 15 jours avec les ballades au club, je vais me permetre qlqs petites remarques.

- si on met les "plus lents " devant ,ceux qui aiment rouler plus vite mais qui sont derrière en auront vite marre !
et jouer à l'élastique afin de pouvoir "ouvrir un peu les gaz " c'est dangereux aussi car y a des voitures qui s'intercalent ,voir "coupent " le groupe pour traverser.

- les plus rapides devant, c'est vrai que c'est plus amusant pour eux,seulement pour ceux qui font la sécu ça cause un problème là, car les gros trous dans un groupe c'est comme ça qu'il y a des voitures qui s'intercalent etc... sans compter que là il va faloir prendre des risques pour revenir sur le leader.
Je peux toute fois affirmer une chose , faire la sécu en ballade, ça ne s'improvise pas , ça s'apprend, et si on veut barrer des routes pour le goupe, celui-ci doit pouvoir passer "en toute sécurité", et ça j'ai pas vu une seule fois à la ballade.

un ptit conseil tout de même pour ceux qui veulent faire la sécu en ballade :
Faites gaffe en remontant à toutes les routes qui viennent de gauche,c'est le plus dangereux pour nous.

Pour une bonne conduite.
Du frein avant, tu n'abuseras
Des caisseux au téléphone, tu te méfieras
En croisant un motard, un signe tu feras
Entre les voitures, doucement tu avanceras
A des vitesses excessives, tu ne rouleras
Au flash, tu souriras
Des zébras sur la route, tu te méfieras
Sobre au guidon, tu resteras
Au départ, tes codes allumés tu vérifieras
Sous la pluie, prudemment tu rouleras
Aux feux rouges, tu t'arreteras
Avec un casque et un cuir, tu te protégeras
Sur une moto en bon état, tu circuleras
En regle avec les assurances, tu seras
Avec ton permis, tu rouleras
En toutes circonstances, courtois tu resteras
Ta passagere tu honoreras, grand bien tu lui feras
Tes cales-pieds tu frotteras, tes pneus tu useras et, l'hopital tu éviteras
Tes pots tu modifieras et le pieton t'entendra!!!

Après ce qui c'est passer hier,je me porte volontaire pour faire la sécu dans les prochaines ballade qui auront lieu.Le Tiroir ça me connait depuis quelques temps déjà.

Mais une chose est sûr,on devra faire gaffe au nouveau venu.